– Teknologi vil løse klimakrisen

Tekst: John Thomas Silseth Aarø, Line Hammeren

Intervju med:

Barry B. White

USAs ambassadør til Norge

– Hva gjør egentlig USA for miljøet?

– President Barack Obama har fokusert mye på klimaspørsmålet. Han forstår vitenskapen og at det er nødvendig at USA og resten av verden må gjøre noe for å unngå en katastrofe. Nylig bevilget han åtte milliarder dollar til miljøvennlige tiltak. Det er også mange små ting vi kan gjøre, eksempelvis å sette krav til miljøstandarder i boliger for å få huslån. I USA har vi videre store muligheter til å utvikle energi fra vind, sol og biomasse.

– USA har enorme økonomiske ressurser, men dere har også verdens største CO2-utslipp. Hva hindrer dere fra å bli et bedre miljøeksempel?

– Vi forstår at vi som stormakt har bidratt med større utslipp enn andre, og at vi derfor har et stort ansvar når det kommer til å løse problemene. Det er i hovedsak to ting som hindrer USA i å gjøre mer for miljøet. For det første er det uaktuelt for oss å handle alene. Dette er et globalt problem hvor alle må gjøre sin del av tiltakene, og for at det skal bli mulig må landene komme til enighet. Den andre utfordringen vi står overfor er at USA er et demokrati. Obama må ha støtte i kongressen for å gjennomføre saker, og det kan være vanskelig å få oppslutning i klimasaken, hvor mange interesser skal ivaretas.

– Hva var grunnen til at det ikke ble noen bra avtale i København?

– Det var hovedsaklig økonomiske årsaker til at en bedre avtale ikke kunne gjennomføres. Alle landene er bekymret for hva det vil koste dem å gjøre noe. Ingen vil at det skal påføre ekstra kostnader for deres innbyggere, og vi vil ikke risikere vår konkurranseevne og ende opp med dyrere varer på markedet hvis ingen andre bidrar. Det er også vanskelig å kontrollere at alle holder det de lover. Da mange av landene nektet å la seg kontrollere, ble det vanskelig å få i havn en bedre avtale.

– Hvilken rolle bør USA ha i denne krisen?

– Det er interessant å se på hva som skjedde under de siste dagene med forhandlinger i København. Det var snakk om at det ikke ble noen avtale da Obama ankom den siste dagen og sa: «Come on! We’re gonna make a deal here»! Det ble en avtale til slutt, selv om den ble svakere enn forventet. Vi hadde en stor krangel med Kina, og europeerne var misfornøyde med at ikke mer ble gjort. Men et sted må man jo starte.

– Folk flest er bevisste, men hvorfor er det så vanskelig for verdenslederne å gjøre noe?

– Som sagt så gjør president Obama mye. Det virker som dere gjør mye her i Norge også, men dere må jo leve med konflikten å være en stor oljeprodusent samtidig som dere er flinke innen fornybar energi. Det er jo ganske motstridende. Politikerne reflekterer folket, og skal gi dem det de trenger og ønsker, samtidig som kompliserte problemer skal løses. Spørsmålet er om man skal tenke kortsiktig eller langsiktig. Det er en balansegang.

– Er det grunn til bekymring for Kinas stadig økende klimautslipp?

– Slik jeg ser det begynner Kina å forstå viktigheten av fornybar energi og å tenke miljøvennlig. De begynner å forstå at den miljøfiendtlige innstillingen de har lager problemer for deres egne innbyggere og for verden for øvrig. Når det kommer til politiske vedtak har de en lang vei å gå før de tar igjen Vesten. De vil ikke at noe skal hindre den økonomiske veksten deres. Jeg tror likevel dette er den første indikasjonen på at de forstår at det er miljømessige problemer knyttet til veksten deres, og min oppfatning er at de gjør mye innen fornybar energi. Kanskje må vi snart begynne å bekymre oss for at de er flinkere enn oss og at de vil utkonkurrere oss på området?

– Mens USA slet med finanskrise, hadde Kina en vekst på åtte prosent i 2009. Samtidig begynner land som India og Brasil å hevde seg. Er USAs hegemoni i fare?

– Jeg tror ikke at vår makt er synkende. Det er heller slik at flere land kommer opp på vårt nivå, noe som er positivt fordi det utvider markedet vårt. Jo flere land som er i stand til å utvikle kulturene sine slik at de kan forbruke mer, desto større fordeler får USA. Vi trenger ikke være alene om å være suksessrike, og jeg tror heller ikke vi vil være det.

– Hva tenker du om klimafremtiden?

– Jeg er positiv. Jeg tror at moderne teknologi har et enormt potensial som langt fra er tømt. For 50 år siden trengte man et stort rom for å få plass til en datamaskin, men nå får alt plass i Blackberryen min. Det er også viktig å være bevisst på problemene, og det virker det som folk er.